Украинские события 2013-14

Трёп - обо всём понемногу.
Закрыто
Аватара пользователя
DePresium
First Squad
First Squad
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2004 20:44

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение DePresium »

ALEX 77 писал(а):
Но это наш путь. Мы его хотим. Вот и все.
Саня это пусть сторонников сближения Запада, а что делать тем кто хочет идти по пути в Россией (ну или не с вами).
Им решать то не дают......это же тоже часть правды?!
А для них уже закон принят, пойдут по статье терроризм и сепаратизм :))
Аватара пользователя
Aleksandro
First Squad
First Squad
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 16:29

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Aleksandro »

Tokar писал(а):
Aleksandro писал(а):сторонники "газово-сланцевой рэволюции", Вы слышали раньше за город Нью-Васюки?
Если Вы сейчас русского Петрова (Катаева) читать не сможете, почитайте хоть еврея Ильфа (Файнзильберга).
Даже через строчку прочитанные "12 стульев" помогут Вам много понять.
Ты возьми последние данные по газу в США и сравни с теми что были пять лет назад. А потом брызгай о понятиях. Честно твои вбросы пределом надоели.
несколько вопросов:
1.удельная теплота сгорания сланцевого газа?
2. продолжительность жизни одной скважины для добычи сланцевого газа?
3. величина гос. субсидий на тыс. м³ сланцевого газа в США?
4. Количество танкеров, необходимых для регулярной доставки газа в Европу?
5.стоимость постройки газокомпресорных станций?
6. стоимость новых станций в Европе для декомпрессии газа?
"Никогда не воюйте с Россией, потому что на любую вашу непревзойдённую хитрость она ответит непредсказуемой глупостью" (Отто фон Бисмарк)
Синий Лёва
First Squad
First Squad
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 18:27

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Синий Лёва »

DePresium
Вот так с вами всегда. Только начинаешь спрашивать а куда собственно Великая Россия идёт, чтобы хоть понять идти с ней или не идти - тут же посылаешься в интернет))))
Украина последнее время вела речь о подписании Договора об Ассоциации с ЕС и Соглашения о ЗСТ. До вступления в ЕС могли пройти десятилетия. Турция, имея те же соглашения не вступила и не вступает в ЕС...
ЕС не заявлял про готовность принять Украину, так же как Украина не заявляла, что куда-то вступает.
Вопрос о НАТО лет пять-шесть в Украине не мусировался даже...
Аватара пользователя
ALEX 77
First Squad
First Squad
Сообщения: 754
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2005 08:29
Откуда: Москва

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение ALEX 77 »

А для них уже закон принят, пойдут по статье терроризм и сепаратизм :))
http://www.youtube.com/watch?v=mQit67pI6ac
Ножичков у нас на всех хватит.
Поскольку тюрем точно столько не построят ((( ну или колючей проволокой обнесут часть Украины.
по украински бордюр, по русски поребрик
Аватара пользователя
DePresium
First Squad
First Squad
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2004 20:44

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение DePresium »

Лева, хз куда она идет, об этом лучше спроси у Алекса, я тебе могу сказать, куда идет ЕС, так как живу тут.
Аватара пользователя
Tokar
First Squad
First Squad
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:06

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Tokar »

Dave писал(а):Но хотят то не все, или кто не хочет чемодан вокзал Россия?
А для подовляющего большенства не хотящих в Россию что делать?
"...It's Indie Rockn'Roll for me..!"
Аватара пользователя
Aleksandro
First Squad
First Squad
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 16:29

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Aleksandro »

Tokar писал(а):
Dave писал(а):Но хотят то не все, или кто не хочет чемодан вокзал Россия?
А для подовляющего большенства не хотящих в Россию что делать?
это как гора и Магомет. Хочешь в Европе жить, езжай туда, она к тебе не придёт даже если этого сильно хотеть
"Никогда не воюйте с Россией, потому что на любую вашу непревзойдённую хитрость она ответит непредсказуемой глупостью" (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
ALEX 77
First Squad
First Squad
Сообщения: 754
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2005 08:29
Откуда: Москва

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение ALEX 77 »

Tokar писал(а):
Dave писал(а):Но хотят то не все, или кто не хочет чемодан вокзал Россия?
А для подовляющего большенства не хотящих в Россию что делать?

если не найти общий знаменатель, получи гражданскую войну, либо не спокойный юг и восток.
По моему, вся эта ситуевина, сценарий мартышки и его вафлеров.
по украински бордюр, по русски поребрик
Аватара пользователя
Tokar
First Squad
First Squad
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:06

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Tokar »

Aleksandro писал(а):
Tokar писал(а):
Dave писал(а):Но хотят то не все, или кто не хочет чемодан вокзал Россия?
А для подовляющего большенства не хотящих в Россию что делать?
это как гора и Магомет. Хочешь в Европе жить, езжай туда, она к тебе не придёт даже если этого сильно хотеть
Я живу в Европе. Учи матчасть
"...It's Indie Rockn'Roll for me..!"
Аватара пользователя
Lev
First Squad
First Squad
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 16:09
Откуда: Киев, Ашкелон, Штутгарт

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Lev »

Синий Лёва писал(а): Давай конкретно.
1. Куда идёт Россия?
2. Когда Украина приняла решение о вступлении в ЕС и когда ЕС принял решение о принятии Украины в ЕС? Дай ссылки на официальные документы. Лично я про такое не слышал.
3. Когда Украина официально заявила о желании вступить в НАТО и кто конкретно делал эти заявления? дай ссылки на официальные заявления и официальные документы касательно заявок на вступление.
Лёва, давай я отвечу конкретно... посылать искать в инете НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЕ, я считаю моветоном:
1. Россия идёт на политико - экономическую конфронтацию с США и ЕС, побив горшки с которыми, окажется в нежных объятиях полутора миллиарда китайцев, передовые отряды которых придут на север и Дальний Восток России, на замену 3-м миллионам изгнанным оттуда украинских специалистов , которые легко удесятерят своё присутствие там. Ну а дальше - дословный повтор постановления совфида России по Крыму, только по китайско-говорящим.
2. Украина не подавала на членство в ЕС, получив только ассоциацию с ЕС. от которого до членства, как...
3. Любые желания оформляются протокольно. Украина НИЧЕГО не оформляла по вступлению в НАТО
Последний раз редактировалось Lev Чт апр 10, 2014 14:46, всего редактировалось 2 раза.
Пьянству бой :) Спорт - сила! Спирт - могила...
Аватара пользователя
Aleksandro
First Squad
First Squad
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 16:29

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Aleksandro »

В. НЕНАХОВ, "ОБ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКЕ РОССИИ"

Что происходит вообще в США с добычей газа и в частности «сланцевого». Начиная с 2006 года добыча резко росла и в 2008 году они заявили, что обогнали Россию по объему добычи газа. Я уже отмечал, что это заявление довольно спорное, потому что оно основано на манипуляциях со статистикой. Напомню, особенностью «сланцевого» газа является его сложный состав, большое содержание неуглеводородных примесей – углекислого газа и азота. Это влияет на теплотворную способность газа, в некоторых случаях она ниже вдвое обычного. Для правильного учета объема добытого газа необходимо определить, сколько тепла содержится в газе. А затем, зная стандартную теплотворную способность пересчитать на соответствующий объем - вот это и будет правильное определение объема добытого газа. Но они этого не делают, им выгодно показывать объемы газа, включая и неуглеводородные компоненты. На неправильность учета добычи сланцевого газа указывало в свое время Министерство энергетики США, но под давлением Госдепартамента (видимо?) они перестали акцентировать внимание на «несовершенство методики учета газа». Темпы роста добычи газа в 2011-2012 году стали замедляться и в 2013 году рост стал в пределах погрешности измерительных приборов 1%, то есть фактически отсутствие роста.

Объяснение они нашли следующие – вышли на уровень максимального потребления газа в США. то есть рынок уже не может принять новые объемы. Но это вызывает удивление, потому, что много сообщений о желании реанимировать американскую газохимическую промышленность, основанную на дешевом газе. Эти проекты должны были бы стимулировать увеличение добычи, а этого не происходит. Либо это мифические проекты, либо вышли на «полку» добычи газа, что более вероятно, особенно при 4-х кратном снижении объема бурения скважин.

Почему не происходит резкого снижения добычи при резком снижении объема буровых работ. В период ажиотажа инвестиций в добычу «сланцевого» газа география ведения работ была очень широкой и на гребне ажиотажа были выявлены наиболее продуктивные участки. Или как их по другому называют - «жирные». Например, на месторождении Марселлус начальные дебиты после проведения гидроразрывов достигали 500 тыс.м3/сут. А на месторождении Барнетт, где собственно начиналась добыча сланцевого газа в США, только 3 скважины имели начальный дебит 300 тыс.м3/сут. Более того, несмотря на то, что на Барнетте к настоящему времени пробурили уже 17 тысяч скважин, добыча там сокращается, а ведущая фирма Чесапик балансирует на грани банкротства. Только новые участки позволили даже при меньшем объеме бурения поддерживать добычу на постоянном уровне. Но это продлиться не долго. Хорошее, как известно, быстро кончается и «жирные участки» в результате интенсивной разработки будут быстро истощены. К тому времени, к 2017 году, когда начнется экспорт, лучшие объекты уже будут выбраны и эта затея, похоже, будет чистым блефом.

Второй часто называемый источник СПГ – Катар. Хочу обратить внимание на технические ограничения экспорта СПГ из Катара, на которые эксперты пока не обращают внимание. Дело в том, что Катар обладает ресурсной базой позволяющей удвоить или даже утроить добычу газа. Но Катар небольшое государство по территории и имеет ограниченную береговую линию. В настоящее время Катар экспортирует примерно 100 млрд.м3/год СПГ. При этом используется до 250 танкеров-метановозов. Удвоение добычи должно привести к необходимости использования 500 танкеров-метановозов, допустим, будут построены танкера-метановозы большей вместимостью и их будет 365. Это означает, что ежедневно должен приниматься и отгружаться один танкер. Но так как танкер заправляется не одни сутки, нужно иметь минимум 10 причальных сооружений. Включая весь комплекс холодильных установок, емкостей для хранения и т.д. Понятно, что по соображениям промышленной и пожарной безопасности, такие сооружения должны быть разнесены по площади на регламентные расстояния. В этом случае все побережье Катара превратиться в порт по отгрузке СПГ.

Единственный выход для Катара – это перенос терминала по отгрузке на побережье Средиземного моря, а доставка туда газа по трубопроводу. Но по территории Саудовской Аравии на Египет им отказали саудиты, так как у них есть и свои возможности для добычи и экспорта. А трубопровод через Ирак-Сирию завис по причине войны в Сирии и религиозной несовместимости суннитов и шиитов. Трубопровод из Иран к Средиземному морю, через Ирак и Сирию более реален, в случае дальнейшего улучшения взаимоотношений «запада» и Ирана. Но это не может компенсировать потерю российского газа для Европы.

Есть ещё один фактор, который эксперты не акцентируют, но он хорошо известен. Собственная добыча Европы падает примерно 1% в год. На режиме постоянной добычи в настоящее время только одно государство Европы – Норвегия. Но при тех темпах добычи газа и ресурсной базы, которая не увеличивается, период постоянной добычи в Норвегии продлиться не более 8-9 лет до отбора половины запасов, далее Норвегия переходит в падающую добычу. При добычи порядка 400 млрд.м3 в год в Европе уменьшение собственной добычи на 4 млрд.м3/год вроде не много, но темпы падения добычи во времени увеличатся. Так как падение добычи газа (нефти) региона с полностью разведанными запасами подчиняется так называемому закону Хаббарта, имеющего «колоколовидную» форму кривой добычи. После медленного падения добычи наступает период резкого снижения добычи с темпами 4-5% до 10 % , то есть собственная добыча газа Европой скоро будет уменьшаться на 15-20 млрд.м3/год. Без России компенсировать такое снижение добычи невозможно, даже за счет возможного широкого освоения в Европе залежей с плотными коллекторами типа, сланцевых.
"Никогда не воюйте с Россией, потому что на любую вашу непревзойдённую хитрость она ответит непредсказуемой глупостью" (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
Dave
First Squad
First Squad
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 22:11
Откуда: Dnepr
Контактная информация:

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Dave »

Tokar писал(а):А для подовляющего большенства не хотящих в Россию что делать?
Насчет подавляющего не уверен, но однозначно надо садиться за стол и договариваться, Востоку надо что-то дать, чтобы они тоже почувствовали, что их слышат. Силой их не оставить в Украине, у Украины нету такой Силы.
Вроде как оно и так, так оно... Да, надо тут это, репу чесать, так вот оно как-то...
Аватара пользователя
Tokar
First Squad
First Squad
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:06

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Tokar »

ALEX 77 писал(а):
Tokar писал(а):
Dave писал(а):Но хотят то не все, или кто не хочет чемодан вокзал Россия?
А для подовляющего большенства не хотящих в Россию что делать?

если не найти общий знаменатель, получи гражданскую войну, либо не спокойный юг и восток.
По моему, вся эта ситуевина, сценарий мартышки и его вафлеров.
Гражданки уже не будет. По простой причине что большенство видит Украину единой. Есть полоумные ищущие спасение в войне конечно. Одних уже немножко поправили теперь других вразумить осталось. Законом!
"...It's Indie Rockn'Roll for me..!"
Аватара пользователя
Aleksandro
First Squad
First Squad
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 16:29

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Aleksandro »

Tokar писал(а): Я живу в Европе. Учи матчасть
а ты мне нахер сдался со своей матчастью :( Речь о людях, желающих жить в Европе
"Никогда не воюйте с Россией, потому что на любую вашу непревзойдённую хитрость она ответит непредсказуемой глупостью" (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
Lev
First Squad
First Squad
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 16:09
Откуда: Киев, Ашкелон, Штутгарт

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Lev »

...эпта, вот это простынЯ над Токарем. Для кучи политических покойничков хватит...
Пьянству бой :) Спорт - сила! Спирт - могила...
Аватара пользователя
ALEX 77
First Squad
First Squad
Сообщения: 754
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2005 08:29
Откуда: Москва

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение ALEX 77 »

Tokar писал(а): Гражданки уже не будет. По простой причине что большенство видит Украину единой. Есть полоумные ищущие спасение в войне конечно. Одних уже немножко поправили теперь других вразумить осталось. Законом!
Сань дай бог!

Посмотрим что будет дальше.
по украински бордюр, по русски поребрик
Аватара пользователя
Lev
First Squad
First Squad
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 16:09
Откуда: Киев, Ашкелон, Штутгарт

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Lev »

Об том и речь,
украинский народ желает жить в составе передней части Европы, а не в заднице, куда её пытается засунуть Путин.
Последний раз редактировалось Lev Чт апр 10, 2014 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Пьянству бой :) Спорт - сила! Спирт - могила...
Аватара пользователя
Tokar
First Squad
First Squad
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:06

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Tokar »

Dave писал(а):
Tokar писал(а):А для подовляющего большенства не хотящих в Россию что делать?
Насчет подавляющего не уверен, но однозначно надо садиться за стол и договариваться, Востоку надо что-то дать, чтобы они тоже почувствовали, что их слышат. Силой их не оставить в Украине, у Украины нету такой Силы.
У меня ни одного знакомого рядом нет что бы сказал что хочет жить в федерации с Россией. А то что нужно говорить факт не оспоримый. Только не включать обиженность языковую и т.д. ущемленные типа. Ущемленные мы все были Яныком и ко... которго нужно подвесить а его прячет Пу на территории России.. ипать да одного этого достаточно для того что бы сделать выводы
"...It's Indie Rockn'Roll for me..!"
Аватара пользователя
Tokar
First Squad
First Squad
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:06

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Tokar »

Aleksandro писал(а):
Tokar писал(а): Я живу в Европе. Учи матчасть
а ты мне нахер сдался со своей матчастью :( Речь о людях, желающих жить в Европе
Вопрос закрыт по причине нелепости задающим
"...It's Indie Rockn'Roll for me..!"
Аватара пользователя
Lev
First Squad
First Squad
Сообщения: 10625
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 16:09
Откуда: Киев, Ашкелон, Штутгарт

Re: Украинские события 2013-14

Сообщение Lev »

...Востоку дают всё:
дез-интеграционная, ПОЛНАЯ самостоятельность в экономике с функциями, делегированными "сверху".
Я бы дал всё-таки ещё и русский, как второй гос.язык... не вижу к этому СЕЙЧАС препятствий. На следующей неделе услышим всё это на встрече "четвёрки".
Пьянству бой :) Спорт - сила! Спирт - могила...
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость