Украинские события 2013-14

[Black Perez]

У меня вопрос к украинцам и сочувствующим. А кто-нибудь реально сам видел российские войска на территории украины? Или у нас все по-прежнему лучи правды летят из Москвы, Ашкелона, Бостона, в общем, черт знает откуда, но только не с непосредственной зоны действий?
Вопрос риторический на самом деле. Просто утомила уже немного совершенно однобокое восприятие реальности у ряда персонажей на форуме: украинские сми это 100% правда, российские сми - 100% ложь. Причем на веру берется все: твиты, странички вконтакте, фотожабы, записи переговоров по zello. Когда родную страну раздирает гражданская война, такая категоричность конечно объяснима и понятна, но вы ребята чесслово перебарщиваете с делением мира на черное и белое.

Совершенно очевидно, что если бы Украина хотела закончить эту войну, она бы сделала это давно. США потребовалось одного журналиста казнить, чтобы ввести войска, а тут блять боинг сбили и мирное население кладут пачками и до сих пор никаких миротворцев.

Война будет идти, пока это интересно всем сторонам. А интересно реально всем:
1. Действующей власти Украины это помогает удержать полученную власть, проводить разного рода криминальные “национализации”, сваливать любые социально-экономические проблемы на войну.
2. России — почти то же самое. Электорат ликует, рейтинг растет до небес. Оппозицию и революционеров можно уже даже не разгонять — электорат сам растопчет.
3. Европе — поможет поучаствовать в большой распродаже добра на пепелище этой огромной страны.
4. Про США даже говорить не нужно, и так весь мир понимает, почему им это выгодною.

Короче, мир никому абсолютно не нужен. И болт все клали на мирное население и на людей.

Так что это не Путин - хуйло. А хуйланы они все: Путин, Порошенко, Обама и весь трижды долбанный в задницу евросоюз, короче, вся современная геополитическая система.
В такой ситуации худшее, что можно делать простым людям — это сраться между собой. А лучшее — проявить полную аполитичность и ездить вместе на шашлыки.

P.S. позволю себе напомнить, как выглядит реальное российское военное вторжение:
http://mosmonitor.ru/articles/army/vezh ... erikantsev
Доказательств за один день на всю мировую прессу было с горочкой. А сейчас вторжение: это слухи, фотки каких-то обсосов и пара трупаков с российскими паспортами.

[White]

Black Perez,
Не исключено, что всё описанное по ссылке ты очень скоро увидишь. А может быть и нет. Но СМИ - это одно, а заявления мировых лидеров, которые не только из СМИ черпают инфу — это очевидно другое.
Что до выгоды других стран, кроме России, то она есть, если воспринимать эти страны как хищников-дикарей. Но больше, чем возможность делать деньги, они ценят возможность делать деньги, грея свои задницы в тёплом мирном месте. А с разрушением системы международного права, которое осуществила Россия, их задницы персонально оказываются под угрозой быть поджаренными в любой момент прямо у себя дома ввиду очередной (даже не нынешней, а любой другой) войнушки всех против всех по правилам 18-19 века, куда нас так усиленно тянет государь император. В Москве и Вашингтоне думают, что ядерный щит их защитит, а вот Европе всё происходящее крайне некомфортно.
Шашлыки я с удовольствием пошёл бы жарить, главное чтоб не на ядерное пепелище. Другой планеты у нас нет, мы жители Европы, которая сейчас может оказаться под ударом, а переезжать от всего этого в Сингапур ой как неохота, особенно если из-за этого весь мой взвод с военки пойдёт воевать, а я вдруг не пойду. Но если за жаркой шашлыков будут обсуждаться резкие и довольно грязные совместные действия, направленные на устранение препятствий к миру, то я за.

PS Я презираю почти всех украинских политиков, кроме (пока что) Порошенко и ещё нескольких людей.

[Lev]

У меня вопрос к украинцам и сочувствующим. А кто-нибудь реально сам видел российские войска на территории украины?

После того, как ты написал Украина с маленькой буквы, к тебе не только ответов, но и вопросов нет.
Перечислю только СЕГОДНЯШНИЕ, свежие заголовки:

МИД Литвы осуждает "очевидное вторжение" России

Олланд пригрозил Путину: ЕС заставит Россию уважать правила.
"Присутствие российских войск в Украине является "невыносимым" и "неприемлемым", и Евросоюз не может с этим мириться"

Швейцария сегодня в 12:00 созвала экстренное заседание совета ОБСЕ по Украине.

[MozgO]

...

Вот как сам сказал...
Но, например, тому же льву этого не объяснить. Его спрашивают, видел ли он сам, а он ссылается на заголовки СМИ. Даже не на текст.
"Если выяснится, что российские военные присутствуют на украинской земле, это будет невыносимо и неприемлемо", - заявил он (Олланд).

Никто конкретно ничего не говорит. Либо нет фактов, либо еще что-то - выжидают, сливают, не рискуют.
Примечание: 1. я считаю, что в Украине есть рос. военные, и очень много, но "неофициально" - "уволенные", "в отпуске" и т.п., что не может служить западу доказательствами официальной агрессии, и есть росподдержка, но не по официальным каналам - других достаточно. 2. можем увидеть и официально, но вряд ли, т.к. у РФ нет повода. 3. последний пост White'а поддерживаю, кроме абзаца про Порошенко (это уже из-за инфо от родственников, посему неважно).

В общем, вопрос в ярлыках. Их лепят как в Украине ("вторжение" и т.п.), так и в России ("все бандеровцы", "Хунта").
Еще раз скину.
Инструкция мирному населению в период информационной войны.
1. Любая война закончится.
2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне — не стόит оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а Ты останешься с тем дерьмом, которым Ты поливаешь “своих идеологических противников”.
4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен на 101% [или не можешь проверить]. Если так хочешь что–то написать, пиши только о том, что Ты видишь сам. Это честно. Остальное — участие во вранье.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом не обязательно кого–то оскорблять.
6. Не нравится мнение другого человека, и уж очень рвёшься высказаться — выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, ведь чаще всего вы с ним лично не знакомы.
7. Знай, что ненавидеть незнакомых тебе людей — это заболевание.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы — не будь дураком.
9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.


ЗЫ Пока писал, Порошенко объявил, что в Украине рос. войска. Теперь посмотрим, кто что предъявит.

[MozgO]

http://www.fontanka.ru/2014/08/28/055/
вот так и будет. Скорые+военные с аэродрома в ВМА - а хрен его знает, действительно учения из Мурманска или 300 из Украины.
200е тоже непонятно - мало ли, в ДТП попали, всем полком. <сарказм>
Это не война и не вторжение, это массированная диверсионная деятельность. Что еще хуже открытой войны, т.к. лживо и лицемерно.

[Black Perez]

Пресса-пресса-пресса-пресса-заголовки-заголовки-заголовки-заголовки, лидеры-стран-ледеры-стран.
Классический кукольный театр, сколько уже таких было? Иран, Ирак, Сирия, теперь вот Украина.

Лев, не прикапывайся к регистру букв, пожалуйста, я Россию страны бывшего союза уважаю явно больше тебя.

[supersonic]

как удобно быть аполитичным, когда твоя страна агрессор.

[MozgO]

как удобно быть аполитичным, когда твоя страна агрессор.

а кто аполитичный? Аполитичные тут не пишут вообще, т.к. не интересно.
Страна - не агрессор, агрессор - государство и власть, за которую голосовали далеко не все.

[Black Perez]

Я повторю мысль, агрессоры в этой ситуации абсолютно все.
Проблема этой войны в том, что НИКОМУ НЕ НУЖЕН МИР.
Там где нужен мир есть миротворцы.

[Зверь]

https://vk.com/lugansk_city?z=video2610 ... 47e83dede7 Заява Порошенко

[igor_riga]

.... Просто утомила уже немного совершенно однобокое восприятие реальности у ряда персонажей на форуме: украинские сми это 100% правда, российские сми - 100% ложь. ...

Да зачем же - вона Бородай (ДНР, российские сми) сегодня сказал - 4 тысячи добровольцев из России, спецы- отпускники помогают, на личных танках и с личным оружием.

[White]

Да зачем же - вона Бородай (ДНР, российские сми) сегодня сказал - 4 тысячи добровольцев из России, спецы- отпускники помогают, на личных танках и с личным оружием.

Захарченко. Сказал, что в отпуске они типа. Танки, видимо, тоже в отпуске.

[MozgO]

Да зачем же - вона Бородай (ДНР, российские сми) сегодня сказал - 4 тысячи добровольцев из России, спецы- отпускники помогают, на личных танках и с личным оружием.

Захарченко. Сказал, что в отпуске они типа. Танки, видимо, тоже в отпуске.

Щас и самолеты некоторым купить можно, если денег дали. Да более того, некоторые особо богатые на курорт летают на самолете №1 МО РФ. В аренду берут.
Кто дал денег? Конечно, патриоты и рабочие уралвагонзавода скинулись.

[MozgO]

http://rustelegraph.ru/news/2014-08-28/ ... hen-18084/

[White]

Питерец крутой! Пишут, у вас сегодня 12 десантников в больницу доставили — порезались ножичками, типа того.
А вот ещё два грибника.

[White]

Пишут, Болотов всё. Ещё одна недавняя прослушка СБУ о планах "кураторов" подтвердилась.
Алсо, якобы, закончил свой земной путь казачок в большой шапке, который много позировал в Славянске.
Из известных украинских бойцов погиб Темур Юлдашев.