Украинские события 2013-14

[Рено]

Вот же театр абсурда...В соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 года, состоянию войны обязательно должно предшествовать предупреждение в форме обоснованного объявления войны или ультиматума с условным объявлением войны. О состоянии войны должны быть немедленно уведомлены нейтральные державы. Если Путин не хочет совершить агрессию России против Украины, то Украина сделает это за него сама. Я что-то не припомню такого в истории, было бы смешно, если бы не было так грустно... С самолётом пролетели, с конвоем-тоже, колонну техники не показали, заблудившиеся десантники на напавшую орду не тянут, про добровольцев и отпускников все давно без них знают, что приберегли на десерт? S 0 S на всех волнах не сработал, ну до того заврались, что дальше некуда, ждут очередной дозы ( в прямом и переносном смысле, в здравом уме убивать людей не станет нормальный человек, все знаем, под чем они там воюют) от МФВ, чтобы дальше спектакль разыгрывать, скорей бы уже finita la comedia с шутами в главных ролях

[White]

NATO1.jpeg

Russian military units moving in a convoy formation with self-propelled artillery in the area of Krasnodon, Ukraine, well inside territory controlled by Russian separatists. The image was captured on 21 August 2014. There is confidence the equipment is Russian, since Ukrainian units have not yet penetrated this far into separatist controlled territory.

NATO2.jpeg

Russian self-propelled artillery units set up in firing positions near Krasnodon, Ukraine. They are supported by logistical vehicles which are likely carrying extra ammunition and supplies. This configuration is exactly how trained military professionals would arrange their assets on the ground, indicating that these are not unskilled amateurs, but Russian soldiers. Russian artillery systems like these have recently shelled Ukrainian positions outside the city of Luhansk in conjunction with a separatist counteroffensive to attempt to break the Ukrainian siege of the city.

NATO3.jpeg

Military deployment site on the Russian side of the border, near Rostov-on-Don. This location is approximately 31 miles or 50 kilometres from the Dovzhansky, Ukraine border crossing.

NATO4.jpeg

This photo depicts what are probably six Russian 153mm 2S19 self-propelled guns located in Russia near Kuybyshevo. This site is situated 4 miles, or 6.5 kilometres, south of the Ukraine border, near the village of Chervonyi Zhovten. The guns are pointed north, directly towards Ukrainian territory (see North indicator on image). See image 5 for an overview of where these guns are situated in relation to Ukrainian territory.

NATO5.jpeg

Wider overview including the position of the self-propelled guns from image 4. Note the North indicator on this image, and remember that the guns are orientated in this location. It is clear that from this location, it would be impossible NOT to fire into Ukrainian territory. This is clearly NOT an exercise; these guns are being used to support separatist forces operating in the territory of Ukraine.

http://www.nato.int/cps/en/natolive/photos_112112.htm

[White]

"Военный в отпуске остается военным, а его танк - не его личная машина" - Саманта Пауэр на заседании ООН

Вроде уже все всё на ветке понимают, и только один человек изображает святую простоту.

[Рено]

Комментировать всерьез очередное заявление НАТО о снимках якобы российских войск на Украине не имеет смысла, сообщил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков. "Если ранее под аналогичными изображениями хотя бы кто-то подписывался, то теперь уже стесняются", — сказал представитель Минобороны РФ. - Выражение "НАТО опубликовало спутниковые снимки российского присутствия на Украине" за последние несколько месяцев превратилось в такое же нарицательное понятие, как знаменитое "британские ученые доказали". Как правило, в СМИ после этих слов приводятся результаты каких-то очередных безумных и не имеющих какого-либо практического смысла исследований".

ООН и ОБСЕ не подтверждают заявления НАТО о вводе войск РФ на Украину, но это же НАТО сказало и показало:))

[Рено]

Объявляйте войну, если на вас напали! Вводите военное положение! Что тишина-то?

[Lev]

...потомственный историк с 1907 года, призывающий к войне братских народов. Омерзительно...
Пр опросам в России, 5% россиян за войну с Украиной. Печально, что и наш сайт не минула пара, входящая в эти 5%:(

[Рено]

Мда.. Лев, хватит уже свою ложь выдавать за правду, я за мир, поэтому и говорю, что истерики по поводу вторжения чушь, а неспособность и бездарность генералов картельной операции списывается на вторжение России, войны начинаются по другому, а не так как тут нам всем пытаются преподнести.

[White]

Сила традиций

Ну, знаете, я как-то не очень интересуюсь этим вопросом, так как [российские] вооружённые силы, в принципе, не участвуют там. …Хотя я смотрю телевидение, и, вроде, пленные там захвачены и ещё кто-то. Я, единственное, знаю, что с каждой стороны — и на стороне Дудаева, и на стороне оппозиции — воюют большое количество наёмников.

…Если бы воевала российская армия, то, по крайней мере, одним парашютно-десантным полком можно было бы в течение двух часов решить все вопросы.

Кто это сказал и по какому поводу?

[Рено]

Уже народ сравнил:" Первое. Изначально Донецк и Луганск даже не думали об отделении от Украины, насколько помню. Изначально звучали простые и понятные требования: люди хотели, чтобы их родной язык, на котором говорит подавляющее большинство жителей региона, стал официальным.

Вполне безобидное требование, укладывающее в понятие прав человека.

Второе. Жители Юго-востока Украины требовали федерализации, расширения экономических прав, когда большую часть государственных налогов они могли бы направить на собственную социальную сферу.

Только когда на эти требования наплевали, они начали говорить о независимости. В Чечне все было иначе.

6 сентября 1991 там был совершён вооружённый переворот — Верховный Совет ЧИАССР был разогнан членами бандформирований.
Первым своим декретом 1 ноября 1991 Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Ичкерия (ЧРИ) от РСФСР.

Дальше режим Дудаева начал строить мононациональное государство: из Чечни побежали люди других национальностей. Русским жителям республики был устроен геноцид.
Россия продолжала выплачивать Чечне деньги по социальным программам: они разворовывались дудаевским руководством. Сюда же стоит отнести и подрывную деятельность в финансовой сфере: многие помнят так называемые «чеченские авизо»." и там много различий, некорректно сравнение

[White]

Уже народ сравнил:" Первое. Изначально Донецк и Луганск даже не думали об отделении от Украины, насколько помню. Изначально звучали простые и понятные требования: люди хотели, чтобы их родной язык, на котором говорит подавляющее большинство жителей региона, стал официальным.

Вполне безобидное требование, укладывающее в понятие прав человека.

Чушь. С какого по какое число звучали такие требования? Закон о государственной языковой политике так и не был отменён, хотя отмена и была проголосована. Он действует. Русский язык мог оставаться и остаётся официальным в тех регионах, которые этого захотели. Даже если бы закон был отменён, возобновил бы действие Закон о языках в УССР, который гарантировал защиту языкам меньшинств, а также была обещана разработка нового языкового закона.

Кроме того, участники митингов "за федерализацию" при поддержке свозимых на автобусах граждан России регулярно применяли к участникам митингов "за Украину" физическую силу с помощью арматуры и огнестрельного оружия. Были убитые и тяжело раненные. В связи с этим расценивать такие митинги как нормальный политический процесс не представлялось возможным (только не надо мне сейчас про Майдан, он был ненасильственным до тех пор, пока это было возможно, 2 месяца, фактически до упора)

Второе. Жители Юго-востока Украины требовали федерализации, расширения экономических прав, когда большую часть государственных налогов они могли бы направить на собственную социальную сферу.

На что им была предложена дискуссия о широкой децентрализации власти — процессе, близком к федерализации. Федерализация, разбивающая Украину на удельные княжества, неприемлема.

Только когда на эти требования наплевали, они начали говорить о независимости.

Никто не наплевал на их требования. Конституционный процесс — это процесс длительностью от полугода и дольше. Понятно, что гораздо быстрее захватить здание СБУ с оружием и провести липовый референдум за две недели, истинные результаты которого никто даже не собирался подсчитывать.

В Чечне все было иначе.

Я упоминаю Чечню только в контексте умения военных чиновников РФ отвечать за свои слова.

[Рено]

Петр Порошенко на встрече с представителями органов местного самоуправления и органов государственной власти заявил, что украинский язык останется единственным государственным языком в стране. Государственный и региональный язык -разные вещи. Государственный-это прежде всего язык конституции данного государства. Чаще всего государственным (официальным) языком является язык наиболее многочисленного народа (этнической группы) данного государства. Региональный язык или языки, официальный статус которого (ых) закреплён в законодательстве одного или нескольких административно — территориальных субъектах: федеральный округах, провинциях, краях, штатах, муниципалитетах, районах, сёлах или других административно установленных регионах государства наряду государственным языком, который действует на территории всего государства. Само понятие «региональный язык» представляет определённые трудности для политиков и лингвистов, особенно в случае распространения близкородственных языков, когда трудно разграничить понятие язык и диалект. Так что не всё так однозначно с русским языком. Порошенко отметил, что вопрос о территориальной целостности Украины не подлежит обсуждению. "Украина есть и будет унитарным государством. Никакой федерализации не будет", — заявил Порошенко. Какая дисскуссия и кем была предложена по поводу децентрализации власти?

[White]

Унитарное устройство с изменением конституции в пользу передачи налоговых и админ. полномочий регионам, русский язык остаётся в качестве официального в регионах. Это позиция власти.

[Рено]

"На что им была предложена дискуссия о широкой децентрализации власти — процессе, близком к федерализации. Федерализация, разбивающая Украину на удельные княжества, неприемлема." -вот этот тезис тогда о чём? Кем была предложена дискуссия?

[Lev]

White, тема "язык и федерализация регионов", под предлогом которой на Украине сейчас разворачивается полномасштабная интервенция России, довольно основательно обговорена на страницах 1-100.
Сейчас это не актуально, как никогда ранее. ЛНР и ДНР по прежнему уже не существуют, так как под их и российским контролем находится только 1/5 часть территорий этих 2-х областей Украины. Ничего, выведут пацанов из окружения, с помощью ЕС, США и ООН остановят "новый фронт" (2-я путо-фаза) в приазовье, протрибуналят предателей-генералов, которые целенаправлено создавали "котлы" по линии фронта и затем, очистившись и обновившись, начнётся "другой разговор" с путо-мразями.

[White]

"На что им была предложена дискуссия о широкой децентрализации власти — процессе, близком к федерализации. Федерализация, разбивающая Украину на удельные княжества, неприемлема." -вот этот тезис тогда о чём? Кем была предложена дискуссия?

Да в раде и по всем новостным каналам об этом талдычили с утра до вечера. Только они русские новости смотрели, как и ты.

[supersonic]

http://spektr.delfi.lv/novosti/chto-eto ... d=44890632

[Lev]

Вечная память героям! http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/29/7036149/
Два тяжелораненых офицера-зенитчика подорвали себя вместе с 12 российскими десантниками.
Сейчас командование АТО готовит президенту Украины представление на присвоение погибшим в бою героям-защитникам майору Кандесюку и майору Шепелюку звание Герой Украины (посмертно), отмечают в Минобороны. Лёгкая прогулка, как по Крыму, не пройдёт...

[Рено]

White, кинь ссылку на талдычанье в раде , не смотрю я СМИ, так хоть послушаю, кто и что говорил по поводу федерализации в раде!

[White]

Навскидку

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... y-hroisman
В Украине начата админреформа по децентрализации власти - Гройсман
Корреспондент.net, 14 марта 2014, 16:19

Регионам будет предоставлена возможность развиваться.
Административная реформа по децентрализации власти в Украине уже стартовала, сообщил вице-премьер-министр регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Владимир Гройсман в пятницу, 14 марта.
«Концепция реформы одобрена, налажен диалог между регионами и центром. Наработан ряд законопроектов, которые в ближайшее время будет вынесен на рассмотрение правительства», цитирует Гройсмана Интерфакс-Украина.
Вице-премьер отметил, что регионам будет предоставлена возможность развиваться, принимать решения на местном уровне, управлять здравоохранением, коммунальным хозяйством, образованием и гуманитарной сферой, всеми вопросами услуг на территории.
«Будет сформирован пакет инструментов финансового характера, которые позволят территориям зарабатывать деньги, и часть из них оставлять у себя, часть перечислять в госбюджет», - добавил Гройсман.
По его словам, кроме принятия необходимых для проведения реформы законов может понадобиться внесение изменений в Конституцию Украины, которое может произойти уже этой осенью.
Ранее премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил вице-премьер-министру Владимиру Гройсману подготовить пакет реформ местного самоуправления с целью децентрализации власти в Украине.

А вообще я не могу работать гуглом, у меня рабочее время