Украинские события 2013-14

[Fog]

Да, Крым в удобный момент отжали, а на Донбассе Украина внезапно решила воспротивиться, и с чего бы?

Вот неужели ты действительно считаешь, что Донбасс Россия тоже хотела "отжать"? Т.е. присодинить так же, как Крым?
Можешь мне не отвечать, но себе хотя бы ответь.

Я уверен, что основной план был — образовать пресловутую "Новороссию" — отколоть от Украины кусок в 8 областей, который имел бы полностью марионеточное рук-во и был буфером от Европы/НАТО и не перекрывал дорогу в Крым. Должны были пройти захваты власти по всем этим областям. Помешала, в частности, жёсткая позиция команды Коломойского в ключевом днепропетровском регионе, за что теперь они нещадно чморимы по рос. СМИ. Помешала также нереалистичная оценка обстановки (всякие безумные лизоблюды-Глазьевы в советниках).

Полностью согласен. Когда писал своё предыдущее про "действие/противодействие", этого сообщения ещё не видел.

[White]

Полностью согласен. Когда писал своё предыдущее про "действие/противодействие", этого сообщения ещё не видел.

Ну так о чём и речь. Влезли, поняли, что план не проходит, а вылезти уже азарт не позволяет. Беснующийся народ страны требует продолжения банкета по "спасению братского народа от хунты". Сейчас, очевидно, планы перевёрстываются каждый месяц.

[MozgO]

Я уверен, что основной план был — образовать пресловутую "Новороссию" — отколоть от Украины кусок в 8 областей, который имел бы полностью марионеточное рук-во и был буфером от Европы/НАТО и не перекрывал дорогу в Крым. Должны были пройти захваты власти по всем этим областям. Помешала, в частности, жёсткая позиция команды Коломойского в ключевом днепропетровском регионе, за что теперь они нещадно чморимы по рос. СМИ. Помешала также нереалистичная оценка обстановки (всякие безумные лизоблюды-Глазьевы в советниках).

Изначально - конечно. Через месяц, во время референдума примерно, все стало ясно.
Военная поддержка именно вот этих действий, которые последнее время - это чистой воды дестабилизация для того, что писал выше.
Ну и , конечно, сценарий не писался один, всегда есть различные опционы, варианты развития, в ведомствах (даже в ВС РФ, а считала варианты совсем другая контора, покруче))) они все просчитываются заранее, это я знаю точно)

[MozgO]

Полностью согласен. Когда писал своё предыдущее про "действие/противодействие", этого сообщения ещё не видел.

Ну так о чём и речь. Влезли, поняли, что план не проходит, а вылезти уже азарт не позволяет. Беснующийся народ страны требует продолжения банкета по "спасению братского народа от хунты". Сейчас, очевидно, планы перевёрстываются каждый месяц.

не азарт, план был сразу, все идет по одному из вариантов, для путина, кстати, не самому плохому. Коррективы вносятся каждый день вообще, придумываются новые ходы, но линия просчитана.
Да даже я бы просчитал 10-20 вариантов, а там сидят люди, которые этим с детства занимались. От чего бы я предостерег в первую очередь - так это недооценивать чекистов в умении организовывать подобную кутерьму (((
А вот в экономике и хозяйствовании всей страны (не отдельной организованной группы, организации, кооператива или др. объединения) они работать не умели никогда(
ЗЫ А, еще у них с фантазией в последнее время проблемы, грубая сила, в основном. Хотя и в СССР они особо не фантазировали.

[Dave]

[beateR]

[White]

О, вот это тема.

[Fog]

Dave, пять баллов с плюсом!
Единственно, может быть это достойно отдельной темы? Тут всё-таки... эээ... срачЪ.

[White]

Пишет нам любимый автор нашего Капитана Максим Кантор
Это для тех, кто всё снова пропустил и перепутал. Хотя я уже понял, что большинство русскомирцев у нас тут не наивные граждане, а циники, которые всё понимают, но их это устраивает. Наивная осталась, вроде, только одна.

[White]

Расмуссен:
I condemn the entry of a Russian so-called humanitarian convoy into Ukrainian territory without the consent of the Ukrainian authorities and without any involvement of the International Committee of the Red Cross. This is a blatant breach of Russia’s international commitments, including those made recently in Berlin and Geneva, and a further violation of Ukraine’s sovereignty by Russia. It can only deepen the crisis in the region, which Russia itself has created and has continued to fuel. The disregard of international humanitarian principles raises further questions about whether the true purpose of the aid convoy is to support civilians or to resupply armed separatists.
These developments are even more worrying as they coincide with a major escalation in Russian military involvement in Eastern Ukraine since mid-August, including the use of Russian forces. In addition, Russian artillery support – both cross-border and from within Ukraine – is being employed against the Ukrainian armed forces. We have also seen transfers of large quantities of advanced weapons, including tanks, armoured personnel carriers, and artillery to separatist groups in Eastern Ukraine. Moreover, NATO is observing an alarming build-up of Russian ground and air forces in the vicinity of Ukraine.
Instead of de-escalating the situation, Russia continues to escalate it, despite the efforts of the international community to find a political solution to the crisis. This can only lead to Russia’s further isolation. I strongly urge Russia not to take further provocative actions, to stop destabilising Ukraine and to take genuine steps to resolve this dangerous situation with full respect of Ukraine’s sovereignty and territorial integrity and international law.

Пан Ги Мун
Глава ООН встревожен сообщениями о продвижении российской колонны по территории Украины
Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун с тревогой следит за сообщениями о том, что российская автоколонна пересекла границу с Украиной. Отмечая ухудшение гуманитарной ситуации, он предостерег от односторонних действий и призвал все стороны совместно добиться того, чтобы гуманитарная помощь достигла наиболее пострадавших районов.

Меркель и Обама
Канцлер Германии Ангела Меркель и президент США Барак Обама в телефонном разговоре, который состоялся вечером в пятницу, 22 августа, обсудили актуальную ситуацию в Украине.
Они выразили «непонимание» позиции российского правительства в связи с пересечением украинской границы колонной автомобилей с гуманитарной помощью из России, передает Deutsche Welle.
Как сообщил официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт, стороны осудили решение Кремля направить грузовики в Луганск без согласия Киева и без сопровождения представителей Международного комитета Красного Креста. При этом Меркель и Обама заявили, что Москва несет «ответственность за дальнейшее обострение ситуации» на востоке Украины, сообщает информационное агентство AFP.
Меркель выразила надежду, что Россия, по крайней мере, придерживаться договоренностей не задерживать колонну грузовиков в Украине после разгрузки.
Канцлер Германии и президент США призвали российское руководство отвести войска от границы с Украиной и остановить проникновение на территорию соседней страны военной техники, оружия и боевиков. Согласно сообщению Белого дома, Меркель и Обама «подчеркнули важность объявления двустороннего перемирие с одновременным закрытием границы и налаживанием эффективного пограничного контроля» на востоке Украины.


Блястящая междунар. политика чивоужтам

[supersonic]

вот как Кантор очень по делу, не читал его раньше. в точку.

[Рено]

Кристиан Вершутц, корреспондент ORF:

"Людям действительно нужна помощь - тут нет никаких сомнений. Так что Россия сильно выросла в глазах тех жителей востока Украины, которые не покинули свои дома. ЕС и Украина могли бы оградить себя от этой катастрофы, если бы сами отправили гуманитарный конвой.

И тому есть два объяснения: либо это политическая глупость, либо нежелание вообще пропускать конвой. Ведь пограничный переход, через который проходит конвой, контролируется повстанцами. Это означает, что Украина физически не в состоянии задержать там автомобили. Если бы она действовала конструктивнее и умнее, то избежала бы этого позора".

[MozgO]

Пишет нам любимый автор нашего Капитана Максим Кантор
Это для тех, кто всё снова пропустил и перепутал. Хотя я уже понял, что большинство русскомирцев у нас тут не наивные граждане, а циники, которые всё понимают, но их это устраивает. Наивная осталась, вроде, только одна.

Во, Саш, слова не мальчика, но мужа.
Более того, самое страшное, что (как кто-то тут написал уже) "болеют за своих", а по большому счету, всем все равно, т.к. лично никого не касается (это как раз хорошо, дай Бог, не коснется).
Уверен, что даже Рено ни фига не болеет душой за Путина, просто дискутирует в соответствии со своими убеждениями. Но умирать под Луганском она не пойдет.
Надрыва в голосах большинства россиян ждать и не стоит. Цинизм в головах, голосах и ботинках воспитан со времен Хрущева. Упоротых "ватников" (которые за идею отдадут не пост на форуме, а жизнь) здесь нет, как, вроде бы, и "укропов".
А искренне "болеющих душой" вообще мало осталось.
ЗЫ Я как раз за искренность и человечность, неважно с какой стороны. Если человек умный и искренний, то рано или поздно он поймет, кто прав, кто виноват. Если вообще кто-либо прав. Я согласен с ФМ - ничто в мире не стоит слезы ребенка.
ЗЗЫ Сорри за сопли. Включаю цинизм-отрешенность-объективность.

[Rosh]

[url=https://www.facebook.com/maxim.kantor.3 ... 9460544498] Наивная осталась, вроде, только одна.

Она не наивная, а искренняя. Достаточно "мужественная, чтоб не боятся отстаивать свою точку зрения, даже если останется одна. Со взглядами её не согласен. Но уважаю!

[Lev]

...это именно тот случай, когда "простота хуже воровства". Километро-цитатами из инета и рус.ТВ сыпать, для этого много ума не надо. А "по-теме", так тут все друг-дружку в основе своей знают как облупленных...
Вот я не понимаю другого, почему сразу же после вторжения камазов не поставили вопрос их досмотра при выезде с Украины. Насколько они пусты...
ПС: это взгляды уровня хунвейбинов с цитатниками Мао, только объект обожания изменён временем, а исторически всё это уже было... в этом я согласен, частично

[supersonic]

глупая курица не виновата в том, что она глупая. О природе кур.

[Rosh]

...это именно тот случай, когда "простота хуже воровства". Километро-цитатами из инета и рус.ТВ сыпать, для этого много ума не надо.

Lev. Комрад. Я не хочу выступать в качестве её адвоката лишь потому, что у неё достаточно ума, самой себя защитить.

[Lev]

...кстати о досмотре: ну не потеха ли читать, что все 280 камазов были досмотрены при выезде из России.
Сейчас с серьёзным видом сообщают, что досмотры пошли при въезде... односторонняя граница - это её отсутствие, причём на более 100 км по последним признаниям.
Rosh, ну чем мы тут в основе своей занимаемся... как не переливанием из пустых камазов в порожние

[MozgO]

Километро-цитатами из инета и рус.ТВ сыпать, для этого много ума не надо. )

эммм.....