Украинские события 2013-14

[Рено]

Артур, тренируйтесь мыслить в относительных реальностях

Это как? Я может и знаю, но не понял формулировки "относительной реальности"?
Как по мне, то всё иллюзия, реально только непознаваемое

Как только Вы избавитесь от привычки идентифицировать все объекты ("Что это такое?"), то вы сможете проникнуть сквозь пелену культурного кондиционирования , своими глазами всё увидеть и собственными ушами всё услышать.

[Санчес]

Представь себе, что Крым оккупирован войсками НАТО и теперь пересмотри ролик и выскажи свое мнение.

Моё мнение будет такое же.сопли жевали в Киеве.и только там виновные.о военных действиях речь вобще глупо вести.можно было после референдума,ну или через пару дней видя что такая хня в войсках дать приказ на вывод.а так все свои попы прикрыли-потому как всё равно кому-то отвечать придётса.и не контрактникам с их офицерами.

[Arthur IvMard]

Как только Вы избавитесь от привычки идентифицировать все объекты ("Что это такое?"), то вы сможете проникнуть сквозь пелену культурного кондиционирования , своими глазами всё увидеть и собственными ушами всё услышать.

Ааа!!! Во оно как!
Т.е. перестать ярлыки вешать. Бум стараться. Хотя мне казалось, а возможно и не прав, но именно я старался снять всем пелену с глаз и помочь рассмотреть что всё-таки скрывается за безформенными понятиями "страны", "нации", "патриотизма", "долга" присвоенными приверженцами гумманитарного подхода с позиции "разделяй и властвуй!"

[Arthur IvMard]

Моё мнение будет такое же.сопли жевали в Киеве.и только там виновные.о военных действиях речь вобще глупо вести.можно было после референдума,ну или через пару дней видя что такая хня в войсках дать приказ на вывод.а так все свои попы прикрыли-потому как всё равно кому-то отвечать придётса.и не контрактникам с их офицерами.

Нет, не о том. Ты меня спросил про и.о. Отвечу более конкретно.
С властью все понятно, но...
Армия заложник политическиз решений. Нет приказа главнокомандующего (Турчинов - гнида ИМХО), не будет приказов и от министра обороны.
Ни о каком выводе не может быть речи, если территория не признана отвоеванной. Да, это окружение, но это война, а не шашни с бабами водить и водку в чипках жрать. Да, военное положение, но что за переходы на сторону врага? Это как? Они русские?! Охренеть, так так и скажите, что наших контрактников победил "квартирный вопрос". Ты меня спросил про и.о. - он 100 раз прав (хотя сам по-ходу морально не устойчив). Что бы было, если бы министры обороны начали отдавать приказы забив на политическую обстановку?

[bazalt]

в моем понятии, те военные, кто присягал сначала ссср, потом Украине, а сейчас России, не предатели.
А вот кто из украинцев, а не этнических русских, живущих в крыму, кто присягал только Украине из военных последнего поколения, и присягающих сейчас России, шкурники, с исключением конечно каких-то особенных случаев.

[Санчес]

Моё мнение будет такое же.сопли жевали в Киеве.и только там виновные.о военных действиях речь вобще глупо вести.можно было после референдума,ну или через пару дней видя что такая хня в войсках дать приказ на вывод.а так все свои попы прикрыли-потому как всё равно кому-то отвечать придётса.и не контрактникам с их офицерами.

Нет, не о том. Ты меня спросил про и.о. Отвечу более конкретно.
С властью все понятно, но...
Армия заложник политическиз решений. Нет приказа главнокомандующего (Турчинов - гнида ИМХО), не будет приказов и от министра обороны.
Ни о каком выводе не может быть речи, если территория не признана отвоеванной. Да, это окружение, но это война, а не шашни с бабами водить и водку в чипках жрать. Да, военное положение, но что за переходы на сторону врага? Это как? Они русские?! Охренеть, так так и скажите, что наших контрактников победил "квартирный вопрос". Ты меня спросил про и.о. - он 100 раз прав (хотя сам по-ходу морально не устойчив). Что бы было, если бы министры обороны начали отдавать приказы забив на политическую обстановку?

Ну у нас нет других контрактников.я не беру шкурную сторону этого вопроса-мне не приятен сам факт того-что исполняющих приказ назначают крайними.вот что им сейчас реально остаётса делать?сидеть,ждать-с один фиг вынудят уйти кто не изьявит желания остатьса.так зачем вся эта мутная канитель?я не знаю...

[Рено]

Как только Вы избавитесь от привычки идентифицировать все объекты ("Что это такое?"), то вы сможете проникнуть сквозь пелену культурного кондиционирования , своими глазами всё увидеть и собственными ушами всё услышать.

Ааа!!! Во оно как!
Т.е. перестать ярлыки вешать. Бум стараться. Хотя мне казалось, а возможно и не прав, но именно я старался снять всем пелену с глаз и помочь рассмотреть что всё-таки скрывается за безформенными понятиями "страны", "нации", "патриотизма", "долга" присвоенными приверженцами гумманитарного подхода с позиции "разделяй и властвуй!"

Артур, Вы сами строите свою жизнь, то какой она будет зависит только от Вас! Нас природа наградила таким даром, как мозг, очень совершённой системой! И дуализма" истинно- ложно" аристотельского можно избежать добавлением " может быть"..это многомерная логика. Все демаркационные линии проводит человеческий ум, в материально- чувственном опыте их нет.

[Arthur IvMard]

в моем понятии, те военные, кто присягал сначала ссср, потом Украине, а сейчас России, не предатели.
А вот кто из украинцев, а не этнических русских, живущих в крыму, кто присягал только Украине из военных последнего поколения, и присягающих сейчас России, шкурники, с исключением конечно каких-то особенных случаев.

Да ну, брось! А граница между Украиной и Россией зачем? А армии выстроенные вдоль границ для кого? СССР давно в прошлом, я сам из таких, кто принимал обе присяги. А за Русской какая следующая? Азербайжанская? Они, вроде богатеют сейчас. Есть народ и присяга дается перед народом и для народа, но как бы мы не хотели, украинский и русский народы разные. А контракт так это вобще обязаловка, тут речь даже не о присяге, а подсудное дело с его нарушением. Вобщем ребята, я вам объяснил свою личную позицию, как офицер. Я не хочу, чтоб меня защищала армия, которая складывает оружие из-за плохих бытовых условий и невнятных приказов командования, принебрегая при этом безопасностью народа - тех, кого обязаны были защитить. Теперь все этнические евреи, которых не мало в армии, имеют право жаждать оккупации Израилем, чтоб сдать оружие и перейти на сторону с лучшим благосостоянием военнообязанного состава.

[Arthur IvMard]

Артур, Вы сами строите свою жизнь, то какой она будет зависит только от Вас! Нас природа наградила таким даром, как мозг, очень совершённой системой! И дуализма" истинно- ложно" аристотельского можно избежать добавлением " может быть"..это многомерная логика. Все демаркационные линии проводит человеческий ум, в материально- чувственном опыте их нет.

Не могу не согласиться. Хотя мозг, как орган тела слишком переоценивают Прав был классик: "Горе от ума!" Я вот всё пытаюсь установить молчание ума, аля Адвайта, но у меня это слабо получается

[Рено]

Артур, Вы сами строите свою жизнь, то какой она будет зависит только от Вас! Нас природа наградила таким даром, как мозг, очень совершённой системой! И дуализма" истинно- ложно" аристотельского можно избежать добавлением " может быть"..это многомерная логика. Все демаркационные линии проводит человеческий ум, в материально- чувственном опыте их нет.

Не могу не согласиться. Хотя мозг, как орган тела слишком переоценивают Прав был классик: "Горе от ума!" Я вот всё пытаюсь установить молчание ума, аля Адвайта, но у меня это слабо получается

Мозг - это наш компьютер с уже написанной программой... Так или иначе мы все запрограммированы, чтобы умереть в конечном итоге...это нам постоянно внушают... А как таковой смерти- то нет...

[Arthur IvMard]

Мозг - это наш компьютер с уже написанной программой... Так или иначе мы все запрограммированы, чтобы умереть в конечном итоге...это нам постоянно внушают... А как таковой смерти- то нет...

С удовольствием продолжил бы разговор на эту тему, но не в этой ветке - засмеют

[Рено]

Ну вот:))) живете с оглядкой на чье- то мнение? Кто что подумает? Скажет)))

[Рено]

Будьте свободнее от чужого мнения, своих предрассудков))

[Arthur IvMard]

Ну вот:))) живете с оглядкой на чье- то мнение? Кто что подумает? Скажет)))

Да нет, это я шучу так. Я уже прошел и тот возраст и пережил тот жизненный опыт, которые заставляли реагировать на чужое мнение. Просто в этой ветке хотят бодаться на политические темы.

[Рено]

Так все связано в мире, еще с момента Большого взрыва)) я просто пытаюсь донести мысль, что надо смотреть на мир шире:) в том числе на геополитику:)

[Рено]

Разрешите откланяться, мы все тут живем дружно:)

[Arthur IvMard]

Так все связано в мире, еще с момента Большого взрыва)) я просто пытаюсь донести мысль, что надо смотреть на мир шире:) в том числе на геополитику:)

Я на геополитику никак не смотрю. Для меня это иллюзия больного воображения.
Почему Вы так уверены, что я смотрю на мир зашорено?
Откланяться разрешаю. Всего хорошего.

[bazalt]

Arthur IvMard,

Во втором предложении моего поста 11:34 о военных, шкурниках, по моему мнению, достаточно понятно написано как раз то, о чем потом отчасти пишешь ты.

Но фишка в том, что законный верховный главнокомандующий украинскими вооруженными силами некто Янукович. Приказ выступлений украинских войск на защиту населения Крыма от какого-то внешнего врага он не отдавал, логично предположить, что прямой опасности для населения Крыма от, по твоему мнению, типа оккупационных росс. войск он не видел , если рассуждать по-простому. Да и зачем защищать население Крыма от России, если они на всенародном референдуме проголосовали подавляющим количеством голосов в известную сторону под наблюдением международных наблюдателей, не зафиксировавших нарушений..

[Синий Лёва]

Bazalt
Контракт - это действительно двустороннее соглашение. Но одна сторона - Газпром - это монополист, который использует своё монопольное положение по отношению к контрагенту из соседней страны.
Кстати, газовые компании из Италии и ещё парочки стран ЕС благополучно открывали судебные споры по вопросам контрактного ценообразования Газпрома. Газпром шёл на попятную и урегулировал эти споры мировыми соглашениями (может и досудебными) в пользу этих компаний. Почему наш бывший презик не дал команду сделать это же? Не знаю. Может такой судебный спор ещё откроется.
Вот я так думаю, если бы РФ установила для Украины справедливую цену на газ и попросила сэкономленные деньги потратить, в том числе на поддержание русских школ и русского языка в Украине, а также ветеранов войны, то это был бы респект со всех сторон. И я думаю, что вопрос движения в ЕС был бы для Украины очень далёким ещё...

[Синий Лёва]

DePresium
Тебе хочется доказательств вторжения российских войск в Крым? Почитай стенограммы заседаний СБ ООН